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澎湃新聞記者 錢戀水

坦白講，上海世界音樂季拍的紀錄片《東方的聲音》系列，定位有點尷尬。目前為止發表的泉州南音和云南怒江篇，長度都在15分鐘左右。既不夠精悍，也未及傳統紀錄片的容量，不夠細細展開旅途。

【資料圖】

但對好奇的人來說，它是個很好的開始。主角是四處探訪中國傳統音樂的柯克·肯尼（Kirk Kenney），一個生活在上海的佛羅里達人，玩美國老鄉村音樂，樂器迷和世界音樂愛好者，彈班卓琴也作曲。不巧拍攝時他的腿斷了，一路拄雙拐完成旅途。

柯克·肯尼（Kirk Kenney）

蜻蜓點水般，柯克在泉州參觀樂器工坊，穿梭于街市廟宇，聽南音的現場演奏。起碼有千年歷史的宮廷古樂，早已流入民間，成為有冒險精神的閩南人到哪都不想忘記的音樂。琵琶、三弦、洞簫、二弦，圍合執拍板居中的歌者，與漢代相和歌“絲竹更相和，執節者歌”的形式相承。柯克或許不知道漢代古樂的形制，但他認出南音的演奏方式，極似古老的美國鄉村音樂，心態開放，曲庫豐厚，演出時樂手間的溝通非常繁密。

波金山（波叔）彈奏達比亞

柯克又去拜訪怒江流域的少數民族，聽他們唱“哦得得”，跳達比亞舞。夜晚，男人們抱著彈撥樂器達比亞跳舞時，身形如同戰士手持弓弩，重心放低，仿佛隨時準備戰斗。高黎貢山和碧羅雪山之間的淡綠色峽谷，上了年紀的傈僳族男女在河岸歌舞，歌聲像河水一樣年輕。露天火塘，很老的婦人在唱一支更老的歌。

游記式的短片，難以呈現探索、感受和思考的部分，只有“柯克聽見……”的部分。他聽見了，然后呢？鏡頭之外，更想知道他如何看待這些音樂和包裹住它們的生活形態，他對傳統音樂的看法，以及這些音樂怎樣越過思考，對身體和精神產生影響。也想知道，它們在柯克的音樂譜系里處在什么位置。他會把它們收進哪一個抽屜，再取出時，又變出什么樣的音樂。

這一方面，柯克已經拿出成果。他最近在做一個音樂項目，用抓奏班卓琴演奏原創曲目，融入路上聽見的傳統音樂元素，在B站和YouTube上發表。他在做的就像園丁，盡可能多地保留音樂的品種，“給后代留下滿足好奇心的選擇”。

【對話】

“南音在亞洲乃至全世界的音樂中都很特別”

澎湃新聞：分享幾個沒剪進片子里的好時刻吧。

柯克·肯尼：在泉州海灘，有數不清的美麗卵石、貝殼和被大海沖刷圓潤的玻璃。我撿起一塊，立刻會發現更有趣的一塊。離開時，我甚至發現一塊被打磨成橢圓形的電路板。

李建瑜的工坊，里面有制作傳統樂器每一個階段的展示。紀錄片的畫面外，剛剛切割出來的琵琶部件掛滿一面墻，到現在我還能聞到木頭的味道。我是樂器迷，在那里就像走進歷史，暢游在最愛的那個詩人的頭腦里。

在云南，他們向我們展示制作米釀的方法。當時我的腿還因骨折后紅腫，用米釀擦拭后，紅腫迅速消退了。

柯克·肯尼和南音樂師李建瑜

澎湃新聞：聽過幾次南音，可我只能粗淺地感受到細膩和古雅，還有點神秘，但沒法激起更多的情感。你怎么感知這種音樂？

柯克·肯尼：對南音最直接的感受是，它多么讓人放松。中國的傳統音樂里，只有蘇州評彈也給我這樣的感覺。第一次聽評彈是通過電臺，在獅子林的晚夏，評彈松弛了我的肌肉，我感覺到寧靜。南音也是如此。樂聲讓我的心跳變慢，解開憂愁煩難。它謙遜，具有跨越時間的優雅。

我演奏美國老鄉村音樂，發現南音和我們的演奏方式有相似之處：大家都圍成一個圈，演奏一些代代相傳的標準曲目。南音和美國鄉村音樂都有即興的空間。它們都可以作為氛圍或是背景音樂，填充社區中空曠的空間，而不是立足于音樂廳聚攏的舞臺。它們的樂器職責分明，構筑音樂的結構、旋律、節奏和音質。

聽南音的時候，我關注音樂本身，亦留神觀察樂手間的交流——點頭、眉眼訊息、輕晃樂器、腳輕點地面或是動一下腿……我會去猜，誰是樂隊的領袖。

大家都對曲目爛熟于心，由此生出自由發揮的空間；他們亦全程都會聆聽別人的演奏，由耳及手，指尖超越思考。

現場演奏一個很重要的特征是：會有錯誤發生。錯誤為現場音樂增添懸念和激動不安。為什么會彈錯？是樂手對環境或在場之人的反應嗎？是他們一時忘記了嗎？一個錯誤，或許是對另一個錯誤別出心裁的回應。錯誤也可以是靈感和對話的來源。

澎湃新聞：在你涉獵廣泛的音樂譜系中，南音特別嗎？如果你有一個音樂坐標，它會在什么位置？

柯克·肯尼：南音極致的嚴謹和藝術性，使它在亞洲乃至全世界的音樂中都很特別。我會把它和評彈、印度古典音樂放在一個象限，雖然這樣的分類難免生硬。其實我沒有資格去這樣做，我只能描述南音在我生活中的位置。它對我的創作和哲學上的思考都有啟迪。

通常我演奏的音樂速度都非常快。現在，我會記得有時讓速度慢下來，慢到平緩心跳的節奏。大多數的音樂演奏者，都會在一場演奏的某些時刻忘記呼吸。警覺的頭腦和心靈，會提醒我們不要忘記呼吸。南音可以作為這樣的提示。

我喜歡世界音樂，也經常在作曲時加入它們的元素。南音給我的是對速度、音質和器樂編排的啟示。還有一些意象上的影響，比如，我從未忘記在南音現場的感受。它們停留在我的潛意識和身體里，影響我的作曲動機和旋律。

泉州鄉間的一個南音雅集（葬禮）

澎湃新聞：回來以后，你有繼續聽南音嗎？脫離當地的環境再去聽，又是什么感受？

柯克·肯尼：離開泉州以后，我斷斷續續地聽南音。不過寫這些話的時候，我聽的倒不是南音，而是一盤印度薩羅德琴大師胡斯塔德?阿里?阿卡巴漢（Ustad Ali Akbar Khan）與烏德琴師沙法特·阿米德漢（Shafaat Ahmed Khan）的合奏磁帶（回答后半段時，我又去聽南音啦）。

這個月我回到佛羅里達老家，幫助我媽清理房子。那里有許多我的玩具、書籍、信件，帶著回憶紛至沓來。南音是整理工作的最佳背景音樂。它的唱詞不是英語也不是普通話，我不會因為歌詞的內容分心。南音的空間很廣，節奏緩慢，足以容納回憶的起落。

我是南音的門外漢，不知道自己聽的專輯是不是正統或質量上乘，也不知道真正的內行會聽哪些。我只知道，沒有什么錄音制品比得上現場演奏。我希望很快就能回到那里。或者甚至，把南音帶來上海。

“傳統音樂有價值，因為它們使人快樂”

澎湃新聞：說說鏡頭之外的怒江之行吧。

柯克·肯尼：在蘭坪的普米族村落，我發現在那里等我們的音樂人，正是2016年我在大理參加COARAT藝術節時合作過的那些人。藝術節搭配不同的樂隊合作演出，我們的樂隊Ring Road Ramblers被選中與他們合作。這次不僅是老友重逢，我還見到了他們的家人。我們跳了傳統的圓圈舞，還撞了屁股——一種歡迎客人的禮節。

在怒江地區，火塘除了生火做飯的功能，也是待客、技藝傳授的場所

翻山進入蘭坪后，氣溫驟降，火變得很有必要。我們擠在火旁，火塘上沒有天花板，星光在天幕閃耀。火堆的對面，一個很老的婦人唱了一支更老的歌。有人在吹竹口弦。結束后，一位年長的非遺傳承人熊正美，堅持走夜路把我送回公路邊。她竟然有社交媒體賬號！

還有很多和青草、河流、小孩、歌舞有關的時刻，人與人之間關于音樂和生活的認真交談，夏令營般的回憶。幾個月之后，我和其中的一些人在上海又相見。

澎湃新聞：那里的音樂，在你離開那個環境之后，還會影響到你嗎？你在創作中想借用的，是具體的哪些音樂元素，還是更加抽象的音樂感受？

柯克·肯尼：郁伍林有一種特別的能力。盡管他身兼不可思議的多職：經營一間旅館，做廚師，組織演出，售賣農產品，推廣當地文化和旅游……當他坐下來和我們交談時，你根本看不出有那么多事情在等著他。我也很想習得他的這種能力：在面對眼前人時，永遠不要讓他們察覺到你的心已經飛走。

我欽佩路上結識的那些人，把傳統音樂融入生活的能力。對我的音樂創作來講，我正在嘗試把在當地聽到的一些舞曲元素交給小提琴。在美國早期的音樂場景，小提琴經常被用來引領舞曲。這種融合看起來順理成章，實際上有不少的障礙。樂器之間的定弦、拍號不同，結構也需要調整。那些旋律乍聽之下非常簡單，等到自己上手才知道并不是。這樣的一個項目需要幾年時間完成，希望到時候能找到贊助來推進和推廣。

澎湃新聞：片中看到怒江流域還在歌舞的都是年長人士。除了傳承和表演性質的展示，音樂、舞蹈在當地的生活中還很鮮活和必要嗎？

柯克·肯尼：嚴格來講，什么都不必留存，因為個體終會消亡。但為什么不在有生之年，留給后人更多的音樂和文化選擇？辭舊迎新，生活是自己創造的產物。

我認為，影片中探訪的傳統音樂有價值，因為它們使人快樂，或至少幫助人們重溫舊日的經驗，喚起情感。

古老的音樂拓寬個體有限的經驗，讓年輕人從另一個視角觀看現代生活和音樂。如果你聽的是自己文化里的傳統音樂，還有額外的好處：它幫助你了解自己和家族。這種探索點燃好奇心，使年輕人即使老去后也不會輕易丟掉這種品質。

現場演出給人提供暫時換種活法的機會。如果不離開現實再重返，我們如何加深對自己、生活和所愛之人的了解？

演出對一塊土地有實際的貢獻。它帶來游客，促進消費，使人快樂。快樂會讓人花更多的錢。唱歌和跳舞使人健康，趕走孤獨。說到這里，我發現，在福建和云南時我沒有一刻感到孤獨。

怒江老姆登地區的小慧傳習所

澎湃新聞：你覺得泉州和怒江流域的音樂，它們的生命力還強盛嗎？當一種傳統音樂的內容，和現代生活形態已經很不一樣了的時候，它會怎么樣呢？

柯克·肯尼：傳統音樂不用活躍，它們只需要繼續存在下去就好了。很多人為此付出巨大的努力，只為了讓后代擁有滿足好奇心的可能。

不懂語言沒有關系，無需翻譯，一個人也可以自然而然地理解陌生音樂內涵的情感，因為人類共享孤獨、離別、失去、喜悅、愛、自然、勞動、煩擾和希望。人用母語表達時，總是會更加真誠。一百五十年前的人，或許能比今天的人更準確地表達這些情感。

今天的中文讀者亦能理解《紅樓夢》的世界，穿越劇看得津津有味，為什么音樂不可以？兩百年后，還會有人唱周杰倫或者鄧麗君的歌嗎？那些野生的童謠，還會出現在孩子們的口中嗎？我希望會。

澎湃新聞：有人喜歡未來的聲音，有人喜歡過去的。你是偏愛過去嗎？過去的聲音，中國的音樂，是什么吸引你？未來的音樂，新的東西，你也感興趣嗎？

柯克·肯尼：我的音樂聆聽范圍非常廣。但當我工作或者在家休息時，我什么都不聽。在城市行走時，我會戴上消音耳塞。我滿足于當下，不需要過去的音樂來喚起懷舊心情，或憑借現代音樂表達自我。我可以和滿腦子的念頭或是空無一念獨處。寂靜幫助我創造自己的音樂。

但我始終對人類過去、現在和未來做出的音樂好奇。中國古代的音樂，迫使我思考“音樂是什么”“音樂可以是什么”的問題。它們也讓我更好地理解自身的音樂傳統與偏好。

我也經常想象未來的音樂。例如，如果人類移居太陽系的其他行星，原聲音樂會怎樣演變。人們會帶著南音飛向火星嗎？星際航行將很漫長，在路上學習傈僳族的舞步怎么樣？

高黎貢山和碧羅雪山之間的峽谷里，傈僳族男女的擺時歌隊

柯克·肯尼：在美國本明頓大學學習漢語和音樂，之后移居北京，現居上海。作為美國鄉村音樂演奏者，他在30多個城市舉辦過獨奏音樂會，與樂隊（“胡同黃鼠狼”、“The Mountain High”、“游牧者”等）發起組織方塊舞社團的演出和活動。

《東方的聲音》系列紀錄片由上海世界音樂季與上汽通用品牌共同發起，“怒江篇”得到東西部協作組及怒江文化和旅游局的支持。